游知有味:我们与富野面对面畅聊了不一样的高达世界

游知有味

作者:刹那·F·赛耶

发布于2017-10-17 16:28:45 +订阅

  之前有关注过我们专栏的各位,想必也知道作为一名科幻粉丝,PX_H君是一名不折不扣的高达粉。与其说因为喜欢科幻而喜欢高达,倒不如说是因为喜欢了高达才对整个科幻世界产生了兴趣。而整个高达故事的原点,则出自一名曾经久久不得志的中年大叔之手——富野由悠季。这次趁着SHCC邀请富野先生首次在大陆公开露面,PX_H君也有幸近距离与富野先生面对面畅谈,也对长久存在的一些疑惑进行了解答。

富野老师在现场热心回答问题

  关于富野,我也曾经撰写过《你所不知道的高达之父——富野由悠季》一文,也曾经在当中粗略的描写了富野的一些事迹,让大家有个简单的了解富野。

  在以往的认知当中,富野总是将媒体当成自己的敌人。每次面对11区国内的媒体时,往往都没有特别好的脸色,也常常语出惊人,“你懂高达还是我懂高达?”“LOVE LIVE我也很喜欢看啊”等等这些,都是出自他的口中,媒体们也常常乐于拆分曲解他的意思。不过这些都是曾经在报道中的富野,等我真正的与富野见面,又认识了到了一个新的富野由悠季。

关于GUNDAM和G-RECO

  GUNDAM一词,出自富野由悠季的笔下,从诞生至今,历经了将近40年的时间。富野的初代《机动战士高达0079》,从各处文学名著的根当中,创造了一个宇宙世纪的童话故事。这个故事里,诞生了一整个完整的宇宙世纪故事,这些故事当中,也诞生了许多特色鲜明的角色。就如富野自己说的,阿姆罗、夏亚这样的角色,已经超脱了自己的控制,成为了独立的角色。这些独立的角色,各自撑起了UC世纪的一角,宛如另一个真实的世界,映照着我们自己的欲望。

  富野监督之下的高达世界,涵盖了0079、Z、ZZ、逆袭的夏亚、F91、V、Trun A与最新的G-reco。从宇宙世纪伊始,到数千年之后的再复兴,时间的跨度如此之大,极具富野特色的高达故事宛如一部演绎了各色人物的人间剧。正所谓成也GUNDAM,败也GUNDAM,一旦被打上了高达之父的烙印,那么几乎就成了富野唯一的代名词。

  富野真的希望大家都这么称呼他吗?

  一如我之前所说的,我更愿意称富野为真实机器人之父。从心力交瘁的《机动战士V高达》之后,能够看见富野已经不想再制作如何一部高达动画。无论是∀也好,G-reco也好,除了一些细节与剧中人物口中强行加上的“Gundam”,已经可以视作一部独立的机器人动画。富野也亲口承认,制作∀之缘由,是看到了∀符号在数学当中所代表的“全称量词”符号(麻烦各位请自行搜索含义吧),借此联想出制作一部涵盖了全部机器人动画的作品。不过事与愿违,富野递交了企划案之后,就在被迫当中修改成了∀ Gundam。实在不幸的是,15年之后的G-reco又遭到了同样的命运。高达太过耀目的光芒,掩盖了富野其他作品的闪光之处。

颇有世界名作剧场之风的∀ Gundam

  这是不是与谁非常的相似呢?是的,曾经掀起了日本第二次冲击的《新世纪福音战士》的监督庵野秀明,现在也是陷入了如此的名人漩涡当中。与富野不同,庵野却似乎安于沉浸在EVA的名声里面。

  但是无论富野如何挣扎,高达之父的烙印已经被打上了。与他同期的宫崎骏,能拿出数部作品让人反复畅谈。富野呢?《圣战士》《传说巨神伊迪安》《重战机》《灵魂力量》《返乡战士》等等,若非真的喜欢富野,在当下都是鲜有人问津的作品,不得不说是让人感到惋惜的地方。

《灵魂力量》破天荒的以女性为主角展开

New Type还有用吗?

现场富野由悠季畅谈中

  作为高达作品系列中最为重要的一个概念,NEW TPYE一直都是高达粉丝所津津乐道的部分。作为一个剧中被半路提出的点子,40年后再在上海被众多的高达粉提起,富野也清楚的回答了自己思考多年的回答:在新的高达动画当中,NT已经不再需要了

  New Type,已经死了(is dead)……(让我来模仿一下冈田斗司夫的口气吧)

被神化的能感知到彼此的New Type们

  富野谈到NT的时候,已经表现出了对NT的厌倦。一个出于一半被迫的设定,在40年后的今天,还被人拿来反复说道,还一度将这个概念神化,显然是与富野的设想背道而驰。富野也在G-reco当中将NT概念淡化,只存在动画人物的口中。

  40年了,人类仍然没有摆脱重力的束缚,喜爱高达的人们依然被剧中的设定所捆绑。裹足不前的行为何来出路?连富野都清晰透彻的明白这个道理,但是制作方与粉丝却无法看透。如此旧人类的想法,怎么会有NT的出现呢?

  New Type是什么?富野在Z当中借由阿姆罗之口曾经说过:“新人类是能在毫无误解之下彼此相互理解的人们。”谁能够想到高达播送40年之后,喜爱高达的人们却无法相互理解,反倒因为各种高达作品,彼此划分领地互不退让,甚至还完成了一整套的鄙视链。如此现状,又何来的NT觉醒可言?

褒贬不一的富野由悠季的最新作

  喜爱高达本是一件快乐的事情,却为何会在喜爱高达的途中产生如此多的不理解?这么多的负面因素,像极了富野笔下那些被旧宇宙重力束缚的大人表现。

  大概自从0079播映之后,富野就被吉翁派与联邦派的粉丝所困扰到了。喜爱吉翁也好,喜爱联邦也好,都有着各自的理由,喜欢的也都是高达动画中的一部分,为何就不能理解呢?更多受到佛教影响的富野,在剧中创造了NT的人类,让拉拉与阿姆罗相互了解彼此,却无法让现实世界的高达粉丝相互理解。40年后参透这点的富野,已经放弃让New Type再度登场的想法了。

  那么,New Type真的死了吗?或许只有你自己才最明白。

关于阿姆罗、夏亚与女性们

  之前已经说过,富野在回答阿姆罗、夏亚的问题时候,明确的表示了这么他塑造的人物,已经摆脱了他的控制,成为了一个个个性鲜明有血有肉的真实人物。

  阿姆罗、夏亚、拉拉,高达史上最为重要的三人组,在故事完成之后,都获得了自己的独立性。特别是夏亚,这位在宇宙世纪里诞生的《王子复仇记》的男主角,在诞生之后又历经了多名制作人的演绎,成为了一个截然不同的角色。当初安彦良和任性的给夏亚画上的面具之后,夏亚就开始挣脱了富野的操控,他的言行举止,他的所作所为,都是“夏亚”他自己所决定的,而非富野。若说人偶的话,反倒是富野才是被操纵的那一位。

  关于夏亚与阿姆罗,正是富野说的,一千个人就有一千个哈姆雷特。《逆袭的夏亚》当中,小室哲哉就凭借着自己的理解,给他们谱写了一曲《BEYOND THE TIME ~メビウスの宇宙を越えて~》。这首歌曲当中,夏亚与阿姆罗的关系,各位可能比我想的更多(You belong to me,I belong to you,We belong to Earth,真是基情满满)。

  拉拉呢?富野笔下的女性角色通常都有着比男性更为光彩夺目的表演。富野动画中的女性有更多种多样的个性,比如阿尔黛西亚,比如哈曼,比如宇都宫比玛,比如卡迪珍娜等等。但是各位有没有发现,这些女性角色与其他作品中片面化符号化的女性有着非常大的区别,无论怎样的个性,总让人带有一丝丝的别扭。这些女性角色当中,都带有了一丝丝的男性特征,而许多男性角色当中,又似乎带了一点女性气质,这种男女相互混合的不协调感,也是富野所创造的角色独有的。

让人又爱又恨的哈曼大人

  富野在现场也亲口承认,自己剧中的几位男性角色拥有女性装扮的经验,都源于自己曾有一段女装经验(全场哄笑)。拥有女装的经验,能够让人从女性的视角来看待这个世界。这种以男性身份通过女性视角的视角,与纯粹的女性视角又是截然不同的。

  这么说或许非常拗口。什么叫女性视角,什么又叫以男性通过女性的视角,这是种什么样的视角?或许大多数人非常难以理解。

  得益于PX_H自己也有扮演女性角色的经验,或许从自身的主观意识能够进行一定的稍微判断,进行一些无理由的分析。

“关于女装这点,没有任何人能对我指手画脚!”也是出自富野豪言

  从男性身份通过女性视角的视角,前提必然是一名男性。男性视角与女性视角的区别在哪里?由于男女本身的身体生理结构差异,女性的神经稳定性想比男性要更为脆弱一些,神经敏感度也要较男性更高,这造成流量男性的思考方式更为是理性,相对应女性的思考方式则更偏感性一些。女性的神经构造,决定了神经的稳定性更为差,对外界的刺激也更为敏感,身体情绪等各方面的起伏也更为直大一些。

  富野从男性的理性方式上,去模拟女性的感性思考方式,总会与女性纯粹的感性占优的思考方式上产生一定的偏差。这种偏差纯在在许多地方,与纯粹的敏感的女性会有一丝丝的不同,剧中的女性遇到许多事情的起伏变化并没有如真实女性般起伏变化,有些地方的转折波动又太过激烈。富野的女性角色,总是会与其他动画剧中的女性有着一丝丝的不同。

关于动画、大人与孩子

  动画真的是给小孩子看的吗?

  是的。

  这是富野给的回答。动画从诞生开始,就携带了儿童这样的基因。富野也从始至终都带有这样的观点。不过富野也表示,自己拍给小孩子看的动画,并非只是小孩子在观赏之后嘻嘻哈哈一笑而过的作品。待到小孩子成长为大人之后,回过头看当时看的动画,还能找到这部动画的意义。

  这是日本动画发展以来带有的鲜明特色。动画是拍给小孩子看的,但是这些小孩子看完了就可以抛弃掉了吗?这不尽然。富野在自己的动画当中灌输了自己的思考,他将零碎的、片面的世界展现给小孩子,在细节上详细的描写了看到一切。

  日本动画当中,涵盖了大人的部分与小孩的部分。富野着眼于小孩的部分,也是为了让成长为大人之后的孩子们谨记动画中可能诞生的未来。最近拍摄的《G-reco》,“突破了千年的时间局限的作品。现代社会中产生的各种问题,对于现在身为大人的你们,已经来不及改变了,这些问题本世代是无法解决的”。本世代不能解决,那么只能放眼到孩子的身上,让孩子自小就从动画里管中窥豹,去改变下个世代的未来,为未来埋下一颗不一样的“种子”

  “日本动画的历史已经超过了五十年,从当初到现在,情况已经改变了很多。”

  富野从最开始的手冢治虫动漫初始阶段,到中期各式机器人动画崛起的黄金时代,再走入新世纪之后的“未来”时代,从各处学习到了故事的创作、动画的表现。无论动画如何发展,唯有“有趣”的动画,才能吸引住人。大人也好,孩子也好,从动画中感到有趣。四十年前的新宿车站也好,七年前的北京也好,当下面对富野的年轻人也好,“动画是被具有一定知性的人所支持的时代,将来会不会到来呢?”

  我希望正在到来的路上。

关于过时的机器人与未来

  “没法领略机器人动画美妙的人,我也没法说什么……”

  这是富野在现场亲自发言。

  机器人动画真的过时了吗,机器人动画中的战争离我们很远吗,科幻的世界真的在遥远的未来吗?

  曾几何时,机器人动画是日本动画的最中心支柱,也是日本动画中最有魅力的部分。脱胎自古老佛像的巨大机器人,伫立在人们面前时候,震撼与冲击是难以言表的(若想感受一下,烦请各位前往东京台场看一看吧)。就连富野,在首次面对静冈1比1高达时候,还是受到了巨大机器人的冲击。

曾经伫立在台场的1比1高达

  只不过,近年来机器人动画式微,越来越多带有“萌”元素的动画登场。日本动画中的要素被符号化,各种萌元素似乎占领了动画的角角落落,就连“世界系”这样的叙述方式也能堂而皇之的登上荧幕。

  富野作为一个年过古稀之人,通过网络播放动画的这种方式,显然不是他能够适应的。且看现场的富野是如何评论当今动画的吧:“从历史上来说,传播媒体的形式,是在不断变更着的。就像之前地上波通讯的出现,才有了电视影像;有了胶片才诞生了电影,网络播放形式的出现,我也有感受到新的商业市场或许被打开了呢。但是,我认为,媒体传播方式的改编,商业市场的扩大,其实对动画本身,是没有明显的正负面影响的。”

萌属性被符号化的代表之一——舰娘

  如此之多的动画,对动画业界的从业的向往之人也越来越多。可是光看动画怎么能够呢?光看动画的人,是无法体会动画中那些细枝末节的美妙之处。只看动画的人,对世界的了解也会越发狭隘,狭隘的了解从而导致了创造力的缺失,越来越多的动画只能被符号化。但是当今的人们却对这些符号化的元素乐此不疲。舰娘也好,其他也罢,都是单一萌元素符号化之后的产物。

  光凭这些就能创造机器人动画了吗?

  当然不够。富野在幼时曾经观看过许多SF类的作品,但是这些作品在他心中都是“为什么这些SF电影这么无趣?”因为“制作SF电影的人,只关注于SF这方面”。反过来说,“制作动画的人,只关注了动画这方面”,动画势必也会越来越无趣。

现实中喜爱机器人的人们

  制作机器人动画的时候,必须要考虑到方方面面。比如战斗,战斗是机器人动画的一个重要组成部分。机器人与人的行动规律不同,每个机械的动作摆动,都要参考真实机械来设想创作,那么光看动画就能学到这种机械动作吗?答案显然是不可能的。况且除了战斗之外,还有战况与战争。历史上爆发过如此之多的冲突,去凭空捏造一场战争的难度非常之大。不了解现实中真实战争爆发的前因后果,而去擅自设想一个战争,最后的结果很大程度上有如儿戏。

  “不要故步自封,尽可能多的去拓展自己的视野与见识”、“不要再只关注于追求自己喜欢的东西了。去看,去学习更多的事物”、“只喜欢动画、漫画的人,没有从其他地方拿来借鉴、拥有学习能力的人,是成为不了创作者的”。喜欢机器人动画的各位,还请各位继续领略机器人动画的美妙,并且能拓展出更崭新的未来吧!

与富野合影的PX_H君

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